Beiträge von Liv

  • "Sprechende" Katzen - Buzzertraining

    Zitat von MrsKatz

    Dass ich diese Buzzer nicht als alleiniges Kommunikationsmittel sehen und einsetzen möchte, versteht sich ja wohl von selbst.

    Nee, also dir - oder jemand anderem hier im Forum - würde ich sowas auch nicht unterstellen. :)

    In den Videos von dem verlinkten Kanal kommt es allerdings so rüber, aber vermutlich soll das einfach Teil des Unterhaltungsprogramm für die Zuschauer sein. (Ich hoffe es einfach mal.)

    Zitat

    Aber ich finde es ein spannendes Experiment.

    Auf jeden Fall! Hast du dir schon eine deiner Katzen rausgesucht, mit der du es testen möchtest?

  • "Sprechende" Katzen - Buzzertraining

    Ich hab mir jetzt auch nochmal ein paar Videos aus dem verlinkten Kanal angeschaut, und genau das:

    Zitat von Paulina

    Diese Knöpfe haben nichts mit Sprechen zu tun. Die Tiere werden lediglich darauf konditioniert (und das muss man natürlich üben, von selbst können sie das nicht!), dass auf das Drücken eines bestimmten Buttons eine Reaktion des Menschen erfolgt. Es ist nicht mehr und nicht weniger.

    ist mir auch aufgefallen. Die Katze bekommt im Prinzip jedes Mal Aufmerksamkeit - ganz egal auf welchen Button sie drückt. Klar gefällt ihr das und natürlich nutzt sie das aus. Würde man als Mensch ja auch so machen.

    Was mich an der ganzen Sache aber am meisten Skeptisch macht ist, dass die Katze auf einen oder mehrere Buttons drückt und der Mensch dann versucht da irgendwas hinein zu interpretieren. Am Schlimmsten fand ich das hier: Katze ist verärgert über Verlobten


    Die Katze sitzt da inmitten des Button-Haufens mit einer Pfote auf einem Button und schaut aus dem Fenster. Dann fängt sie an die Pfote zu bewegen und drückt dabei auf den Button - der den Namen des Verlobten trägt. Der Verlobte spricht daraufhin die Katze an. Danach passiert erstmal gar nichts. Die Katze schaut in der Gegen herum. Dann dreht sie sich und kommt dabei mit der Pfote auf den Button "mad" (verärgert). Der Verlobte reagiert wieder mit Ansprache darauf. Katze steht daraufhin auf und geht mit erhobenem Schwanz zum Couchtisch, reibt sich an der Bürste die dort klebt. Maunzt dabei ein wenig. Frauchen daraufhin zu ihrem Verlobten: "Oh, he is so pissed at you!" ("Oh, der ist so sauer auf dich!")

    Und zu diesem Schluss kommt sie, weil die Katze auf mad gedrückt hat - die Körpersprache der Katze sagt aber eigentlich was ganz anderes aus. Keine Spur von Verärgerung.


    Eine Weile lang wird die Katze nun ständig gefragt, warum sie denn nun sauer auf den Verlobten ist. Die Katze kreist dabei weiterhin mit erhobenem Schwanz zwischen dem Paar umher und reibt sich wiederholt an Tisch und Bürste. Irgendwann geht die Katze zu den Buttons und drückt ihren Namen. Frauchen setzt daraufhin die drei Worte, die die Katze in den letzten anderthalb Minuten gedrückt hat zu einem halben Satz zusammen (Dylan verärgert Russel). Die Katze beschnüffelt derweil eine der anderen Katzen, die ins Bild kommt. Weiterhin ohne Anzeichen von Verärgerung auf irgendjemanden. Das Paar spricht die Katze weiter an, auch mit ihrem Namen. Die Katze reibt sich an den Beinen der Frau und wird nun auch gestreichelt.

    Katze geht zu den Buttons und drückt wiederholt auf "mad" ... Herrchen und Frauchen lachen amüsiert.

    Frauchen sagt: "Love you!" Katze geht zu ihr und Frauchen sagt "Pets? Yes?" (Streicheln? Ja!)

    Nach über zwei Minuten erkennt sie also nun, dass die Katze gestreichelt werden möchte. Etwas, das man beim Anschauen der Katze schon lange hätte bemerken können - aber man hat sich ja lieber auf die Worte auf den Buttons versteift.


    Katze geht zurück zu den Buttons ... und drückt erstmal gar nichts. Frauchen ruft die Katze zurück und fragt, was sie möchte. Wieder errät sie, dass die Katze gestreichelt werden möchte - komischerweise ganz ohne Buttons! Ich hab schon fast Hoffnung, dass das jetzt kein Zufall ist, aber leider wird die Katze weiterhin gefragt, warum sie sauer auf den Verlobten ist. Nach 2 Minuten und 43 Sekunden geht die Katze nun zum "pets" (streicheln) Button, nachdem Frauchen nicht nur mehrfach das Wort sagte, sondern die Streicheleinheiten auch schon mehrfach erfolgt sind.

    Dann drückt die Katze auf den Button eines ihre Spielzeuge. Frauchen fragt, ob die Katze mit diesen Spielzeug spielen möchte. (Ehrlich, was soll die Frage denn noch?) Dann fragt sie, ob die Katze mit Mama oder mit Dylan spielen möchte. Die Katze drückt auf "ja" ... Frauchen daraufhin: "Ja Mama?" Katze streicht ihr um die Beine. Frauchen deutet das als ein Ja. Katze lässt sich auf den Boden fallen und schaut der Maus nur hinterher, als diese über sie hinweg fliegt.


    Also, ganz ehrlich - vier Minuten lang wurde auf das Tier eingeredet, und ihm irgendwelche wilden Unterstellungen gemacht, anstatt anhand der Körpersprache zu deuten, was es möchte. Ich finde das schon ein bissl fragwürdig.


    In einem der anderen Videos drückt die Katze auf "noise" (Geräusch). Frauchen fragt: Du magst das Geräusch nicht laut?" Katze drückt auf "nein". Dann drückt sie auf "want" (wollen). Frauchen: "Geräusch nein wollen?" ... "Oh, du möchtest nicht, dass der Fernseher läuft?" Die Katze schaut erstmal nur und drückt dann wiederholt auf "wollen".

    Frauchen ist schon ganz enttäuscht, weil sie ja eigentlich TV schauen wollte, fragt dann aber trotzdem, was die Katze möchte. Die Katze drückt auf "play" (Spielen). Am Ende bieten Frauchen der Katze einen Kompromiss an, in dem ein bisschen gespielt und ein bisschen TV geschaut wird. Katze schaut zu Frauchen, geht zu den Buttons und drückt "ja". Frauchen ist total glücklich und bedankt sich tausend mal, für die Anpassungsfähigkeit der Katze. Nun wird ein paar Sekunden lang der Federbuschel geschwungen ... das Video endet dann. Ob die Katze damit am Ende nun wirklich zufrieden war, oder ob Frauchen ihren Fernsehabend absagen musste, bleibt offen.


    Ich weiß nicht so recht was ich davon halten soll. Dass die Katze nicht ganz genau weiß, welche Knöpfe sie drücken muss, um zu bekommen was sie will, unterstelle ich gar nicht mal. Im Gegenteil, man weiß ja, dass gerade Katzen prima darin sind, Menschen zu dressieren. ;) Die Frage ist, ob man sich wirklich so sehr unterordnen will, dass man sich nicht mal mehr in Ruhe einen Film anschauen kann.

    Davon abgesehen habe ich die Befürchtung, dass die Leute einfach viel zu sehr auf diese Buttons fixiert sind und die ganzen katzeneigenen und katzentypischen Signale überhaupt nicht mehr beachten. Damit verkompliziert man die Kommunikation doch eher, als das Gegenteil zu bewirken.


    Dazu kommt auch noch, dass man natürlich davon ausgehen muss, dass auf den youtube Kanälen nur die Videos landen, in denen der Inhalt der gedrückten Buttons auch einigermaßen Sinn ergibt. Ich frage mich, wie oft die Katze einfach irgendwas aus Versehen im Vorbeigehen drückt, oder irgendwelche zufälligen Wörter, um tatsächlich nur Aufmerksamkeit zu bekommen. Solche Sachen werden natürlich nicht hochgeladen.

    Umso mehr würde es mich tatsächlich mal interessieren, Erfahrungen hier direkt aus dem Forum dazu zu bekommen. Daher bin ich trotz aller Skepsis weiterhin gespannt, wie Danis Katzen das ganze aufnehmen und verarbeiten werden. :)

  • "Sprechende" Katzen - Buzzertraining

    Ich hab mir jetzt mal ein Video zu dem Thema angeschaut. Die Frage ob Hunde und Katzen uns verstehen stellt sich mir persönlich dabei gar nicht, dass man beide auf menschliche Worte dressieren kann, ist ja nichts Neues. Ich merke auch, dass Pam mich versteht und zwar nicht nur bei irgendwelchen Schlagwörtern, die ihr nutzen.

    Die Frage, die ich mir bei diesem Buzzertraining stelle ist allerdings die, ob ich mich mit diesen Dingern wirklich zum Sklaven meiner Katze machen lassen will? :D

    Ich meine, die Katze in dem Video hat den Buzzer gedrückt, und Frauchen hat sofort funktioniert. Klar ist das für die Katze super - ich persönlich würde dabei irre werden. Die Katze in dem Video hatte sogar einen Button für "mad" (verärgert). Ey, ich will gar nicht wissen wenn Katze sich über mich ärgert - da bekomme ich ja ständig auch noch Schuldgefühle eingeredet. =O

  • Aufnahmestopp im TH

    Das ist ja leider jedes Jahr so in den Sommerferien - praktisch überall in den Tierheimen. Die Leute schmeißen halt ihre Tiere weg, weil sie lieber nach Mallorca fahren wollen. Und dann noch die ganzen Mai-Kätzchen, die nun im vermittelbaren Alter sind. Klar, dass dann irgendwann die Kapazitäten erschöpft sind.

  • Meine Katze beginnt zu beissen

    Zitat von Blueberrybat

    Ich würde auch zeitnah einen Tierarzttermin machen und gründlich durchchecken lassen. Großes Blutbild und vorallem auch die Zähnchen nachschauen lassen. Ggf. die auch röntgen,wenn alles andere unauffällig ist. Manche Zahnprobleme sieht man leider nicht gleich bzw. wenn man nur oberflächlich gucken kann.

    Großes Blutbild wäre auch mein Vorschlag gewesen und beim Röntgen würde ich den Korpus gleich noch mit einbeziehen, um zu schauen ob eventuell was mit den Knochen ist. Das wird zwar ein teurer Spaß, aber ich finde es immer wichtig an einem Termin soviel wie möglich abzudecken - dann hat man gleich Gewissheit und muss nicht in einer Woche nochmal hin, und nochmal, und nochmal ... das ist dann nur unnötiger Stress für alle.

    Beim Blutbild am Besten auch den T4 Wert für die Schilddrüse mit anfordern lassen, der ist oft beim normalen Blutbild nicht mit dabei.

    Ich hoffe sehr, und drücke euch die Daumen, dass ihr plötzlicher Verhaltenswechsel keine gesundheitlichen Ursache hat!

    Zitat

    War sie schon immer alleine ... also auch bei den Vorbesitzern ? Weißt du das ?

    Das wollte ich auch fragen, bzw. was weiß man denn über ihre Vergangenheit allgemein?

    Ist sie früher vielleicht schon durch eher grobes Verhaltes auffällig geworden? Was war denn der Abgabegrund? Und war sie vielleicht vorher Freigängerin?

    Oder gab es bei euch vor zwei Wochen vielleicht irgendwelche Veränderungen im Haushalt, die bei ihr zu einer Verunsicherung geführt haben können? Das können bei Katzen manchmal auch ganz subtile Dinge sein, die wir Menschen gar nicht als so gravierend wahrnehmen, die Miezen aber schon.

  • Freud und Leid der Freigänger-Dosis

    Zitat von Sina_

    Bin gerade allerdings skeptisch von meiner Seite aus, ob das klappen wird. Das es gerade Tag ein- und aus durchregnet, wollte ich ihn abends nicht rauslassen. Der liebe Kater hat dann aber miaut, geschrien, an der Tür gekratzt und wollte sich schon auf die Polstermübel stürzen... also daran müsste ich davor wohl noch arbeiten :/

    Es gibt Katzen, die lassen sich nicht einsperren - egal was man macht. Mein Felix war auch so einer, der hatte einfach einen enormen Freiheitsdrang und war zudem auch sehr revierbezogen (der hat grundsätzlich alle anderen Katzen weggeprügelt, die in die Nähe unseres Gartens kamen). Tiere haben halt auch verschiedene Persönlichkeiten, was bei dem einen klappt, funktioniert bei dem anderen wiederum überhaupt nicht.

    Regen hat den übrigens auch nicht gestört, selbst bei Gewitter hat er lieber unter dem Busch im Vorgarten gelegen, als reinzukommen. :weissnix:

  • Themen für Fotowettbewerb

    Zitat von Sina_

    Oh wie soll denn das gehen.... das ist ja wie die Frage von Bekannten : Hast du denn ein Foto?" - haha- eines? ^^

    Aber echt, selber Schuld wenn man sowas fragt - jetzt gibt's erstmal ne 36-Stunden Dia-Show, und zwar ohne Klo-Pause! :coolgrin:

  • Mäkelkatzen

    Zitat von Goya

    Ich finde mit einem Alters von 16 Jahren, darf man fressen was man möchte.

    Eventuell könntet ihr noch Supplement dazu geben, das er keinen Mangel bekommt.

    Unerwünschtes Fressverhalten abschauen kann sich auch keine Katze bei Roland. Also weshalb sich und dem Kater Stress machen.

    Das sehe ich auch so. :super:

  • Cleos Atopische Dermatitis

    Die arme Miez. :( Gibt's denn außer dem gruselig schmeckenden Zeug gar keine Alternative? Klar, dass man da auch als Halter verzweifelt, Medikamente bei Tieren ist ja eh schon schwierig aber wenn sie dann auch noch so fies schmecken ... man kann ihnen ja nicht erklären warum man das macht. :trippel:

  • Fenster sehr gut absichern

    Zitat von Nina

    In meinem Zimmer ist ja ne Fensterfront vom Boden bis zur Decke, an einem Fenster ist ihre Lieblings-Fensterliege. Da hat sie genug Ausblick ebenso auf ihrem geliebten Balkon. In meinem Fall geht es also nicht um rausgucken können, nur allein um die Sicherheit beim Lüften. In Pamis Fall versteh ich natürlich, das sie auch was sehen will beim Frischluft-Kino.

    Ja, wobei "nur" rausgucken kann sie hier auch frei aus allen Fenstern (außer im Bad). Hab keine Gardinen oder Rollos davor und überall auch Möglichkeiten um auf die Fensterbank zu kommen.

    Hier wäre es tatsächlich auch in erster Linie eine Frage der Sicherheit beim Birdwatching + frischer Luft, bzw. generell - sobald sie etwas draußen in der Nähe des Fensters sieht das sich bewegt (z.B. eben Insekten), will sie natürlich sofort ran. Und sie macht halt auch wirklich Anstalten dann direkt ins Netz zu springen.


    Anfangs stand ich dann immer daneben, wenn sie am Fliegengitter saß, und hab das Pfötchen wieder runter geschoben, sobald das hoch ging. Oder ich hab sie ganz fest gehalten, wenn ich gesehen hab, dass sie sich runter duckt. Hat ihr natürlich nicht gefallen, und ist auf Dauer auch für mich kein Kompromiss, denn die ist ja so schnell bei Sache, so schnell kann ich unter Umständen gar nicht reagieren. Das Risiko, dass ich mal zu langsam bin um sie abzufangen, will ich natürlich auf keinen Fall eingehen.


    Im Moment schaut sie aber auch einfach aus etwas mehr Entfernung aus dem geöffneten Fenster, oder sitzt unter dem Fenster auf dem Boden/ liegt auf ihrem Bettchen und schnüffelt die frische Luft. Das geht dann zumindest, ohne dass ich dauernd in totaler Anspannung auf sie achten muss. :puh: