Beiträge von Liv

    Achso, okay - über ein Jahr ist das natürlich was anderes. Über einen solchen Zeitraum bekommt man das dann auch eher zusammen gekratzt, als wenn man es auf einen Schlag hinblättern müsste. Aber ja - es läppert sich natürlich trotzdem zusammen.

    2000 Euro für Infusionen? Das ist aber schon krass ... 8|

    Ich weiß nicht ob es daran liegt, dass ich hier eher ländlich lebe, aber solche Rechnungen hatte ich bisher zum Glück noch nicht.


    Bisher habe ich für Pam jeden Monat 50 Euro zurück gelegt, dazu kommt noch Geld, das ich zu Weihnachten/Geburtstag bekomme. Ende das Jahres bin ich damit nun bei ca. 1000 Euro. Das Geld, das ich damit zusammenspare ist aber auch eher für wirklich große Sachen gedacht, wie OPs, oder Klinikaufenthalte. Zahn-Ops werde bei ihr vermutlich keine großen mehr anfallen, da sie ja außer den Fangzähnen und ein paar ganz kleinen vorne, keine mehr hat. Aber sollte da doch nochmal was anstehen, dann ist dafür z.b. das Gesparte gedacht.

    Solche Sachen wie Impfen, Blutabnehmen, ect. zahle ich ganz normal von meinem Konto. Ich hab grad nochmal in meinen Unterlagen nachgeschaut - ich war ja letztes Jahr beim Tierarzt zum Blutabnehmen, wegen ihrer Futterverweigerung am Anfang. Da hab ich für die Blutentnahme+Auswertung 73,- Euro gezahlt und die zwei Röntgenbilder haben zusammen auch nochmal knapp 70 Euro gekostet.

    Okay, das war noch vor der allgemeinen Erhöhung, aber selbst wenn ich da jetzt nochmal 30% drauf schlage, hält sich das noch im Rahmen.


    Daher denke ich immer noch, dass ich bei einer Versicherung am Ende eher drauf zahlen würde. Aber klar, man weiß nie, was noch kommt. Ich hoffe einfach mal, dass ich genug Zeit habe um das Sparschwein zu füllen, bis ich da wirklich mal ran muss (oder bestenfalls natürlich gar nicht ran muss, aber naja ... das ist vermutlich eher unwahrscheinlich).

    Allein die Kosten für die Zahn-OP's von beiden belaufen sich in Summe auf ca. 3000€. Davon haben wir 80% erstattet bekommen.

    Jup, ich kenne das noch von Pebbles - die hätte ich am Ende praktisch auch in Goldbarren aufwiegen können. Bei ihr hätte sich eine Versicherung definitiv auch gelohnt - aber damals wusste ich noch gar nicht, dass es sowas gibt. :rolleyes:

    Blue wird im September 11. Ich habe nicht vor das Angebot anzunehmen. Wenn ich jeden Monat 150 für die Katzen zur Seite legen, habe ich schnell ein gutes Polster zusammen, das dann für beide Katzen gut ist.


    Kaylas Angebot bei der selben Versicherung waren glaube ich 85€.

    Oh, doch schon 11, okay.

    Ja, ich sehe das ähnlich, ich lege auch jeden Monat Geld für Pam zurück, für den Fall der Fälle. Eine Versicherung die alles abdeckt könnte ich mir monatlich auch gar nicht leisten.

    Ich werfe dann schonmal das nächste Thema in die Runde. Hab' mal den Thread durchforstet und versucht eins zu finden, das es noch nicht gab ( - was gar nicht so einfach ist!).

    Zum Abschluss des Sommers hätte ich gerne für den September-Wettbewerb:

    "Sonnige Katzen"

    Also Katzen, die im direkten Sonnenlicht sitzen/stehen/liegen, oder in welcher Form auch immer von der Sonne geküsst werden. :)


    Viel Spaß beim Knipsen und Aussuchen! :blümchen:

    Dass ich diese Buzzer nicht als alleiniges Kommunikationsmittel sehen und einsetzen möchte, versteht sich ja wohl von selbst.

    Nee, also dir - oder jemand anderem hier im Forum - würde ich sowas auch nicht unterstellen. :)

    In den Videos von dem verlinkten Kanal kommt es allerdings so rüber, aber vermutlich soll das einfach Teil des Unterhaltungsprogramm für die Zuschauer sein. (Ich hoffe es einfach mal.)

    Zitat

    Aber ich finde es ein spannendes Experiment.

    Auf jeden Fall! Hast du dir schon eine deiner Katzen rausgesucht, mit der du es testen möchtest?

    Ich hab mir jetzt auch nochmal ein paar Videos aus dem verlinkten Kanal angeschaut, und genau das:

    Diese Knöpfe haben nichts mit Sprechen zu tun. Die Tiere werden lediglich darauf konditioniert (und das muss man natürlich üben, von selbst können sie das nicht!), dass auf das Drücken eines bestimmten Buttons eine Reaktion des Menschen erfolgt. Es ist nicht mehr und nicht weniger.

    ist mir auch aufgefallen. Die Katze bekommt im Prinzip jedes Mal Aufmerksamkeit - ganz egal auf welchen Button sie drückt. Klar gefällt ihr das und natürlich nutzt sie das aus. Würde man als Mensch ja auch so machen.

    Was mich an der ganzen Sache aber am meisten Skeptisch macht ist, dass die Katze auf einen oder mehrere Buttons drückt und der Mensch dann versucht da irgendwas hinein zu interpretieren. Am Schlimmsten fand ich das hier: Katze ist verärgert über Verlobten


    Die Katze sitzt da inmitten des Button-Haufens mit einer Pfote auf einem Button und schaut aus dem Fenster. Dann fängt sie an die Pfote zu bewegen und drückt dabei auf den Button - der den Namen des Verlobten trägt. Der Verlobte spricht daraufhin die Katze an. Danach passiert erstmal gar nichts. Die Katze schaut in der Gegen herum. Dann dreht sie sich und kommt dabei mit der Pfote auf den Button "mad" (verärgert). Der Verlobte reagiert wieder mit Ansprache darauf. Katze steht daraufhin auf und geht mit erhobenem Schwanz zum Couchtisch, reibt sich an der Bürste die dort klebt. Maunzt dabei ein wenig. Frauchen daraufhin zu ihrem Verlobten: "Oh, he is so pissed at you!" ("Oh, der ist so sauer auf dich!")

    Und zu diesem Schluss kommt sie, weil die Katze auf mad gedrückt hat - die Körpersprache der Katze sagt aber eigentlich was ganz anderes aus. Keine Spur von Verärgerung.


    Eine Weile lang wird die Katze nun ständig gefragt, warum sie denn nun sauer auf den Verlobten ist. Die Katze kreist dabei weiterhin mit erhobenem Schwanz zwischen dem Paar umher und reibt sich wiederholt an Tisch und Bürste. Irgendwann geht die Katze zu den Buttons und drückt ihren Namen. Frauchen setzt daraufhin die drei Worte, die die Katze in den letzten anderthalb Minuten gedrückt hat zu einem halben Satz zusammen (Dylan verärgert Russel). Die Katze beschnüffelt derweil eine der anderen Katzen, die ins Bild kommt. Weiterhin ohne Anzeichen von Verärgerung auf irgendjemanden. Das Paar spricht die Katze weiter an, auch mit ihrem Namen. Die Katze reibt sich an den Beinen der Frau und wird nun auch gestreichelt.

    Katze geht zu den Buttons und drückt wiederholt auf "mad" ... Herrchen und Frauchen lachen amüsiert.

    Frauchen sagt: "Love you!" Katze geht zu ihr und Frauchen sagt "Pets? Yes?" (Streicheln? Ja!)

    Nach über zwei Minuten erkennt sie also nun, dass die Katze gestreichelt werden möchte. Etwas, das man beim Anschauen der Katze schon lange hätte bemerken können - aber man hat sich ja lieber auf die Worte auf den Buttons versteift.


    Katze geht zurück zu den Buttons ... und drückt erstmal gar nichts. Frauchen ruft die Katze zurück und fragt, was sie möchte. Wieder errät sie, dass die Katze gestreichelt werden möchte - komischerweise ganz ohne Buttons! Ich hab schon fast Hoffnung, dass das jetzt kein Zufall ist, aber leider wird die Katze weiterhin gefragt, warum sie sauer auf den Verlobten ist. Nach 2 Minuten und 43 Sekunden geht die Katze nun zum "pets" (streicheln) Button, nachdem Frauchen nicht nur mehrfach das Wort sagte, sondern die Streicheleinheiten auch schon mehrfach erfolgt sind.

    Dann drückt die Katze auf den Button eines ihre Spielzeuge. Frauchen fragt, ob die Katze mit diesen Spielzeug spielen möchte. (Ehrlich, was soll die Frage denn noch?) Dann fragt sie, ob die Katze mit Mama oder mit Dylan spielen möchte. Die Katze drückt auf "ja" ... Frauchen daraufhin: "Ja Mama?" Katze streicht ihr um die Beine. Frauchen deutet das als ein Ja. Katze lässt sich auf den Boden fallen und schaut der Maus nur hinterher, als diese über sie hinweg fliegt.


    Also, ganz ehrlich - vier Minuten lang wurde auf das Tier eingeredet, und ihm irgendwelche wilden Unterstellungen gemacht, anstatt anhand der Körpersprache zu deuten, was es möchte. Ich finde das schon ein bissl fragwürdig.


    In einem der anderen Videos drückt die Katze auf "noise" (Geräusch). Frauchen fragt: Du magst das Geräusch nicht laut?" Katze drückt auf "nein". Dann drückt sie auf "want" (wollen). Frauchen: "Geräusch nein wollen?" ... "Oh, du möchtest nicht, dass der Fernseher läuft?" Die Katze schaut erstmal nur und drückt dann wiederholt auf "wollen".

    Frauchen ist schon ganz enttäuscht, weil sie ja eigentlich TV schauen wollte, fragt dann aber trotzdem, was die Katze möchte. Die Katze drückt auf "play" (Spielen). Am Ende bieten Frauchen der Katze einen Kompromiss an, in dem ein bisschen gespielt und ein bisschen TV geschaut wird. Katze schaut zu Frauchen, geht zu den Buttons und drückt "ja". Frauchen ist total glücklich und bedankt sich tausend mal, für die Anpassungsfähigkeit der Katze. Nun wird ein paar Sekunden lang der Federbuschel geschwungen ... das Video endet dann. Ob die Katze damit am Ende nun wirklich zufrieden war, oder ob Frauchen ihren Fernsehabend absagen musste, bleibt offen.


    Ich weiß nicht so recht was ich davon halten soll. Dass die Katze nicht ganz genau weiß, welche Knöpfe sie drücken muss, um zu bekommen was sie will, unterstelle ich gar nicht mal. Im Gegenteil, man weiß ja, dass gerade Katzen prima darin sind, Menschen zu dressieren. ;) Die Frage ist, ob man sich wirklich so sehr unterordnen will, dass man sich nicht mal mehr in Ruhe einen Film anschauen kann.

    Davon abgesehen habe ich die Befürchtung, dass die Leute einfach viel zu sehr auf diese Buttons fixiert sind und die ganzen katzeneigenen und katzentypischen Signale überhaupt nicht mehr beachten. Damit verkompliziert man die Kommunikation doch eher, als das Gegenteil zu bewirken.


    Dazu kommt auch noch, dass man natürlich davon ausgehen muss, dass auf den youtube Kanälen nur die Videos landen, in denen der Inhalt der gedrückten Buttons auch einigermaßen Sinn ergibt. Ich frage mich, wie oft die Katze einfach irgendwas aus Versehen im Vorbeigehen drückt, oder irgendwelche zufälligen Wörter, um tatsächlich nur Aufmerksamkeit zu bekommen. Solche Sachen werden natürlich nicht hochgeladen.

    Umso mehr würde es mich tatsächlich mal interessieren, Erfahrungen hier direkt aus dem Forum dazu zu bekommen. Daher bin ich trotz aller Skepsis weiterhin gespannt, wie Danis Katzen das ganze aufnehmen und verarbeiten werden. :)

    Ich hab mir jetzt mal ein Video zu dem Thema angeschaut. Die Frage ob Hunde und Katzen uns verstehen stellt sich mir persönlich dabei gar nicht, dass man beide auf menschliche Worte dressieren kann, ist ja nichts Neues. Ich merke auch, dass Pam mich versteht und zwar nicht nur bei irgendwelchen Schlagwörtern, die ihr nutzen.

    Die Frage, die ich mir bei diesem Buzzertraining stelle ist allerdings die, ob ich mich mit diesen Dingern wirklich zum Sklaven meiner Katze machen lassen will? :D

    Ich meine, die Katze in dem Video hat den Buzzer gedrückt, und Frauchen hat sofort funktioniert. Klar ist das für die Katze super - ich persönlich würde dabei irre werden. Die Katze in dem Video hatte sogar einen Button für "mad" (verärgert). Ey, ich will gar nicht wissen wenn Katze sich über mich ärgert - da bekomme ich ja ständig auch noch Schuldgefühle eingeredet. =O

    Das ist ja leider jedes Jahr so in den Sommerferien - praktisch überall in den Tierheimen. Die Leute schmeißen halt ihre Tiere weg, weil sie lieber nach Mallorca fahren wollen. Und dann noch die ganzen Mai-Kätzchen, die nun im vermittelbaren Alter sind. Klar, dass dann irgendwann die Kapazitäten erschöpft sind.