Eine alte Katze übernehmen

Zitat von Kyano

Mein persönlicher Rat ist aber: denk nicht vordergründig an das Wohl des Katers (auch wenn er dir von Herzen leid tut) sondern an das, was auf dich zukommen kann und ob du es dir zumuten willst.

Das ist definitiv ein guter Rat, der ich wirklich beherzigen muss. Ich neige ja immer dazu, das Wohl der anderen vor mein eigenes zu stellen. Aber als ich eben im Internet über CNI las, merkte ich wie mir direkt die Tränen kamen, rein beim Gedanken daran mich schon wieder mit sowas beschäftigen zu müssen. Ich fürchte diese Reaktion spricht für sich.

Zitat von Blueberrybat

Was CNI angeht,Momo hatte sie ja. Du hast es ihm nicht angemerkt im Allgemein. Er bekam Diätfutter und gut war. Mehr brauchte er nicht.

Als seine Nierenwerte mal etwas nach oben gingen,gab es SUC für eine Weile (ganz unkompliziert über etwas Hähnchen oder Thuna)

Momo hat damit über 8 Jahre super gelebt. 1 Mal im Jahr gab es Blutkontrolle,ab 11 Jahren 2 Mal jährlich.

Also es muss nicht zum Horrortrip werden. Viele Katzen lassen sich mit wenig gut in den Griff bekommen. Und sterben letztendlich an was völlig anderem als an Nierenproblemen/versagen.

Hey Blueberry, danke für deine Erfahrung!

Ich gebe zu, das beruhigt schon ein bisschen.

Darf ich fragen, was du damals gefüttert hast?

Und dieses SUC ist das homöopathische Mittel, von dem eventuell auch der Tierarzt sprach?

Zitat von Blueberrybat

Ich hab zunächst Normalfutter und Phosphatbinder probiert. Nachdem er ein halbes Jahr strikt Diätfutter (Royal Canin) bekommen hatte.Hatte mir unser damaliger TA empfohlen,dies direkt nach der Diagnose so zu machen. In der Zeit bekam er auch regelmäßig SUC (zunächst täglich ... später reduziert)

Er vertrug die Phosphatbinder allerdings nicht,ihm wurde übel davon. Normalfutter ohne,kein Problem. Also bekam er zunächst Diätfutter (da noch Josera) weiter und langsam etwas hochwertiges Normalfutter mit geringem Phosphatgehalt dazu.

Später hab ich dann von Josera zu VetConcept gewechselt,als er nicht mehr ganz soooo ne Futterdiva war Aber er hat weiter anteilig auch Normalfutter,frisch gekochtes bekommen. Rohfutter mochte er leider nicht.

Ah, ja von diesen Phosphatbindern hab ich auch schon gehört - da frage ich mich allerdings immer, ob das so sinnvoll ist, weil ja nicht nur der Phosphatgehalt, sondern auch der Proteingehalt im Futter eine Rolle spielt, wenn ich das richtig verstanden habe.

Diätfutter ist da wahrscheinlich wirklich die bessere Wahl, zumindest am Anfang. Und mittlerweile gibt es ja auch mehrere Firmen, die das herstellen. Bei Vet Concept braucht man ja immer dieser Tierarzt-Bescheinigung, die werde ich vorab natürlich nicht bekommen.

Muss ich dann mal schauen, die Besitzer wollen ja das Futter auch jetzt schon umstellen, die können das eventuell schonmal sagen, was er mag und was nicht.

Zitat

Er war leider anfangs sehr futterkompliziert und ich hab dann das gefüttert was er gerne nahm und gut vertrug.

Als er etwas älter wurde,legte sich das Diagnose bekam er mit 6 Jahren.

Oh wow, mit 6 Jahren ist aber auch früh. Dass er damit aber trotzdem noch 8 Jahre lang gelebt hat, find ich super. Dann besteht ja wirklich die Hoffnung, dass es nicht so ausartet, wenn es früh genug erkannt wird.

Hatte er denn später auch diese Phasen, in denen er gar nicht fressen wollte? Oder kam das durch die frühe Behandlung gar nicht dazu?

Zitat

Ich denke mal fast das der TA von SUC sprach. Es wird gern verordnet oder empfohlen,da es wirklich gut wirksam ist,verträglich und keine Nebenwirkungen hat soweit mir bekannt. Schmeckt nach nix (hab es probiert*g*) und wird gut akzeptiert.

Momo hat immer sehr sehr gut drauf reagiert und die Werte waren immer schnell im Griff wieder.

Das klingt schonmal gut, Nebenwirkungen sind immer doof und wenn was komisch schmeckt, sind ja auch viele Katzen direkt raus aus der Nummer.

Also ich bin schonmal froh, dass hier Leute im Forum sind, die schon etwas Ahnung haben. Da fühlt man sich gleich nicht mehr ganz verloren mit der Situation.

Zitat von Nina

Mit Mara hab ich eine total kranke, extrem ängstliche und psychisch auffällige Katze übernommen. Sie lebte bei KlientInnen, die nicht über genügend Ressourcen verfügten, um sie ausreichend nach ihren Bedürfnissen zu versorgen. Ich wusste, was ich da übernahm. Ich bereue davon nichts, aber ich hatte gehofft, sie darf länger als 2 Jahre bei mir bleiben. Ich hab extrem viel Zeit, Geduld und Liebe investiert. Und das Wissen tat am Ende gut, dass Mara gespürt hat, wie es ist, ganz doll geliebt zu werden.

Zitat

Ich ticke ähnlich wie du, ich bau sehr schnell tiefe Beziehungen zu Tieren auf, häufig ist es sogar eher anders rum, Tiere kommen von klein auf zu mir von sich aus.

Nina, danke für deinen Beitrag!

Ich habe ja erst letztens deinen Mara-Thread gelesen, der mich wirklich sehr berührt hat, weil man deutlich gespürt hat, wie sehr du mit ihr gelitten hast und wie sehr du um sie gekämpft hast. Da hatte ich auch genau den selben Gedanken - wir sind uns sehr ähnlich, was das angeht. Man versucht immer sein Bestes, und wenn es am Ende nicht klappt, zweifelt man an sich selbst. Man denkt, man hat nicht genug getan, hätte dieses und jenes anders machen können. Das kenne ich nur zu gut ... (und wahrscheinlich alle hier im Forum).

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Was mir aber bis heute nachhängt sind ihre schlimmen letzten Wochen und vor allem die schlimme letzte Nacht. Die hätte ich uns beiden gerne erspart, ersparen sollen, es ging ihr fürchterlich, es blieb nur die Erlösung am nächsten Morgen.

Das ich total verstehen, so ging es mir mit Pebbles auch. Soweit ich mich erinnere kam bei dir und Mara die Diagnose Bauchspeicheldrüse aber auch sehr spät, oder? Da war es im Grunde schon zu spät. Und so ähnlich ging es mir ja auch - mir hat ja niemand so richtig sagen können, was sie eigentlich hat. Hätte ich eine bestimmte Diagnose gehabt (z.B. Gehirntumor), hätte ich ihr auch die Klinik erspart. Aber wenn man es nicht weiß, oder eben zu spät erfährt ... was soll man machen? Natürlich versucht man alles, um das Tier zu retten.

Aber wie gesagt, ich kenne die Zweifel, die man hinterher hat ja selber ...

Wie oft, hab ich mich dafür schuldig gefühlt, weil ich nicht in die Zukunft blicken kann, um zu wissen, ob meine Entscheidung die richtige ist. Totaler Quatsch, aber ja - so fühlt man einfach.

Und was mir immer am Meisten weh tat, war dass ich dem Tier nie erklären konnte, dass ich ja nur helfen will. Die Angst, die dann nach den Tierarztbesuchen oft mir zu Teil wurde, hat mir jedes Mal das Herz gebrochen. Aber die Alternative ist halt auch nicht erstrebenswert. Man hat sich dann jedes Mal durchgequält, in der Hoffnung, dass es irgendwas genützt hat. Und wenn es dann so endet, wie bei Mara - oder Pebbles - fühlt man sich schnell als Versager, als hätte man am Ende doch alles falsch gemacht. Dabei sind es ja nicht wir, die über Leben und Tod, oder Krankheiten entscheiden. Das ist einfach der Lauf des Lebens. Ich glaube zumindest das habe ich aus der Situation lernen können.

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Wenn man sich für ein betagtes krankes Tier entscheidet, dann kann es hilfreich sein, wenn man seinen Blickwinkel erweitert. Die innere Haltung dazu. Ich würde wieder so handeln, aber von vornherein nicht immer nur hoffen, dass ich möglichst viele gemeinsame Jahre habe. Eher würde ich versuchen, mich als Hospizstelle zu betrachten, und mich über jede Phase freuen, die man zusammen noch ein Stück des Weges geht.

Das war genau meine Idee. Und ich denke, das ist es auch was das ich aus den Jahren mit Pebbles (und Fee) mitgenommen habe. Nicht mehr dieses Versteifen auf unbedingte Heilung, sondern vielmehr die Zeit nutzen, die man hat, sie so schön wie möglich machen. Dadurch hat man am Ende (hoffentlich) nicht mehr diese Reue (hätte ich doch nur ... ), sondern kann einfach sagen: Ja, es war kurz, aber es war schön. Selbst wenn es nicht schön war.

Ich weiß das klingt wirr, ich hoffe man weiß wie es gemeint ist.

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Ich würde aber nicht, wie bei Mara, auf Teufel heraus mehr kämpfen. Ihre letzten Tage in der Klinik hätte ich ihr ersparen sollen.

Genau, auch das ist eine Sache, die ich heute ganz anders machen würde. Und bei einer alten, chronisch kranken Katze sowieso. Wozu sollte man die noch für lebenserhaltende Maßnahmen in die Klinik bringen? Und das war auch von Anfang an mein Gedanke, als ich mich damit auseinander zu setzen begann, welchem Tier ich nochmal ein zu Hause geben wollen würde.

Bei einem bereits kranken Tier weiß man was Sache ist, man kann sich darauf einstellen. Klar, nur weil eine Nierengeschichte vorliegt, heißt das nicht, dass nicht noch was dazu kommen kann. Aber wie du auch schreibst: Man schaut dann einfach, was macht noch Sinn? Aber man verbeißt sich nicht mehr so sehr in diesen Zwang, das Tier unbedingt gesund machen zu müssen. Zumindest ist das so die stille Hoffnung, die meinem Plan innewohnt.

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Wenn man also weiß, welche Baustellen es gibt, dann pflegt man diese so lange wie möglich und überschüttet das Tier nochmal mit Liebe. Aber ist sich auch bewusst, dass man eines Tages tapfer den Weg der Erlösung gehen muss, um dem Tier unnötiges Leid zu ersparen. Und dafür benötigt man innere seelische Balance, Energie und Stärke. Ich drücke dir die Daumen für eine friedvolle Entscheidung. Egal, wie sie ausfällt.

Seelische Balance hab ich vermutlich eher nicht, Energie mal so mal so, aber ich glaube schon, dass ich aus den Erfahrungen der letzten Jahre stärker hervorgegangen bin, viel dazu gelernt habe - auch über mich selber und das Leben (und Sterben) allgemein. Ich glaube, wenn ich mir das Ganze nicht ein Stück weit zutrauen würde, hätte ich schon längt abgesagt.

Das Schlimmste bei mir ist wirklich die Angst etwas falsch zu machen und mich hinterher den Schuldgefühlen stellen zu müssen. Aber genau davon muss ich wegkommen, und das schaffe ich im Prinzip nur, wenn ich mich solchen Situationen stelle.

Danke auf alle Fälle für deine Worte und fürs Daumendrücken!

Entschieden habe ich jetzt zwar noch nichts. Aber eure Beiträge helfen mir allesamt ungemein dabei.

Nochmal ein ganz großes Dankeschön!

Zitat von Goya

Wir haben bei unserem Sternchen vier Jahre lang gegen die CNI gekämpft. Das letzte Jahr davon sehr intensiv mit Medikamenten mehrfach am Tag, regelmäßigen Kontrollen, Futterverweigerung, alle vier Tage eine Infusionen. Am Ende wog unsere ehemalige 4,2kg Katze keine zwei Kilo mehr.

Dazu kamen noch Wechselschichten und eine einjährige Zusammenführung unserer jetzigen Katzen, Blue und Katzen.

Hey Goya, vielen Dank für deine Antwort!

Vier Jahre ist aber auch eine lange Zeit, für eine solche Krankheit. Ja, es ist wirklich anstrengend und gerade vor der Futterverweigerung gruselt es mich am Meisten. Und wenn dann nebenbei noch andere Tiere da sind, ist das alles nochmal doppelt und dreifach so schwer. Das war auch mit der Grund, warum ich mich dazu entschieden habe mir wenn überhaupt - dann nur noch eine Einzelkatze zu holen. Zwei sind einfach zu viel, wenn eine krank wird, und wenn beide krank sind erst Recht.

Zitat

Ich war zwischendurch an einem Punkt, an dem ich dachte "sobald unsere Selly nicht mehr ist, gebe ich die beiden anderen ab". Das kam dann nicht so, das Denken war aus der Verzweiflung raus. Im Nachhinein weiß ich nicht mehr wie wir die Zeit überstanden haben.

Das Gefühl kenne ich nur zu gut. Ich habe, als neben Pebbles auch noch Fee krank wurde, mit ihren Nieren, teilweise wirklich geflucht und gefragt, wie lange ich das noch ertragen muss. Hinterher bereut man solche Gedanken natürlich zutiefst, aber wie du auch schreibst - es war einfach die Überforderung mit der ganzen Situation. Man hat sie alle trotzdem geliebt, aber dennoch war ich auch oft am Ende und wollte aufgeben.

Das hab ich nie gemacht, und das gibt mir so ein bisschen Hoffnung, dass ich es vielleicht doch nochmal schaffen kann. Auch wenn mir die andere Seite, die quasi um "Erlösung" gebettelt hat, tierische Angst macht. Solche Gedanken möchte ich eigentlich nie wieder haben, weil sie - auch wenn man es nicht wirklich ernst meint - dem Tier gegenüber nicht fair sind.

Zitat

Es ist eine lohnende, aber auch sehr anstrengende Aufgabe ein Familienmitglied zu pflegen. Und für die meisten oder alle hier, sind die Tiere Familienmitglieder.

Es ist meiner Meinung nach kein Egoismus, sondern gesunder Eigenschutz, wenn man dieses Kraftakt nicht zweimal hintereinander schafft. Und dann auch noch bei einem fremden Tier.

Das Problem ist, dass ich es einfach vorab nicht einschätzen kann. Schaff ich es, schaff ich es nicht? Ich weiß es einfach nicht. Die eine Seite in mir ist erleichtert, wenn ich innerlich absage, die andere ist tieftraurig. Ich wünschte echt, ich hätte Klarheit darüber.
Am Ende muss ich wahrscheinlich spontan entscheiden und einfach damit leben.

Zitat von Blueberrybat

Momo hatte jetzt nur zuletzt,in seiner letzten Lebenswoche das Futter mehr oder weniger verweigert. Sonst NIIIIIIEEE Er hat sehr sehr gerne gefuttert und hat jedes Leckerchen extra (meist in seinem Fall Hähnchen) gern genommen.

...

Er hat immer gut gefressen,sein Fell war immer fein und glänzend,er war wach,fit.

Vielleicht wirklich dem zu verdanken das es früh genug gefunden wurde. Hab immer versucht ihn bei einem Kreawert von 1,7 bis max 1,9 zu halten. Darüber reagierte er mit Übelkeit. Aber das ist auch völlig individuell.

Das klingt ja echt nach einem Glücksfall.

Wie oft hast du denn die Blutwerte testen lassen, dass du das mit den Werten so gut kontrollieren konntest?

Zitat

Goya z.b fütterte an ihr Nierentierchen kein Diätfutter,sondern hochwertiges Normalfutter. Das ging bei Momo halt nur bis zu einem gewissen Teil ohne Phosphatbinder. Daher meine Lösung mit der späteren Mischfütterung.

Ja, die Idee ist nicht verkehrt. Man muss wahrscheinlich einfach rumprobieren, was am Besten funktioniert. Da hab ich ja immer ein bisschen Hemmungen, aber mit tierärztlicher Unterstützung (und eurer dazu!) sollte das ja eigentlich machbar sein.

Zitat

Natürlich ist es schmerzhaft wenn sie die Koffer packen langsam. Man weiß letztendlich wirklich nie wie lange sie bleiben dürfen. Ich hab jetzt 2 Katzen länger begleitet,2 sind mehr oder weniger spontan akut geworden das sie eingeschläfert werden mussten.

Julchen ist 11 Jahre geworden. Sie war ein Intensivpflegefall zunächst. Sie hatte ein Lymphom. 4 Monate hat sie noch gehabt,dann haben wir sie gehen lassen müssen. Das war ein Tag&Nacht "Job" die Maus. Es tat weh,aber ich hab es gerne gemacht.

Ian ist spontan gegangen bzw akutes Lungenversagen. Da blieb nicht viel zu tun.

Sam Tumor im Kiefer,hoch aggressiv,schnell wachsend,da blieb auch nix mehr zu tun.

Und dann im November halt unser Plüscher Momo. Damit hatten wir nicht gerechnet das er doch jetzt schon gehen muss. Aber er war halt mein kleines Basementkitten was wir hatten seit er 16 Wochen alt war. Da war alles egal.

Ich war sehr sehr dankbar das es ihm "nur" eine Woche wirklich blöd ging. Das er schnell abgebaut hat und das wir dann eben die Notbremse gezogen haben. Davor war alles händelbar gewesen.

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Ohje, da ist ja auch alles querbeet an Krankheiten dabei gewesen. Ich muss aber auch sagen, dass ich es teilweise leichter finde, wenn man eine genaue Diagnose hat, mit der man abschätzen kann, was noch geht und was nicht. Nichts ist Schlimmer, als Entscheidungen aufgrund von Vermutungen treffen zu müssen. Aber klar, wenn es so hopplahopp kommt und man sich nicht mal drauf vorbereiten konnte, ist das auch immer schmerzhaft. Und grad, wenn man sie auch noch als Baby kennt.

Zitat

Auch ihn hab ich in seinen letzten Wochen gerne begleitet und verhätschelt. Es war nicht einfach,weiß Gott nicht. Gerade er. Er war so ein stolzer,eigensinniger Kater. Ihn zu sehen wie er langsam aber sicher krank wurde und weniger ... es tat furchbar weh. Dazu kam das ich kaum noch eine Nacht geschlafen habe. Vor Sorge,weil er anfallsweise bis zu 20 Mal kotzen musste etc.

Nein, einfach ist es nie. Und genau das was du schreibst, dieses Miterleben, wenn sich die Persönlichkeit des Tieres durch die Krankheit ändert, macht mir auch schwer zu schaffen. Es ist so ein langsames, ständiges Abschied nehmen. Tag für Tag. Und schlimm dann auch, wenn es plötzlich wieder besser wird, und man wieder Hoffnung schöpft, und dann eine Woche später geht wieder alles den Bach runter. Richtig übel, sowas.

Zitat

Was mir der Neurologe damals in der Tierklinik mit Julchen gesagt hat "Sie müssen das Tier sehen, sie dürfen nicht die Krankheit sehen"

Das finde ich einen ganz tollen Ratschlag! Den klebe ich mir auf den Kühlschrank, damit ich ihn nicht vergesse.

Zitat

Man wächst rein, man wird entspannter. Aber ich kann dich völlig verstehen. Also Momo damals die Diagnose bekam, ich mich durch die Gegend las, hab ich Horrorfilme gefahren. Hab gedacht er hat max. noch 2 Jahre. Er geht mir elendig zu Grunde.

Aber mit der Zeit lernt man dazu und sieht Dinge entspannter. Letztendlich will man ja nur das es den kleinen Monstern gut geht 😉

Das ist leider immer die Gefahr, wenn man sich zu sehr informiert. Ein sehr zweischneidiges Schwert. Einerseits ist es gut, wenn man Bescheid weiß, andererseits wird man mit Situationen konfrontiert, die man selber unter Umständen gar nicht erleben muss, die das Denken und Entscheiden aber vielleicht trotzdem beeinflussen.

Ja, man muss es tatsächlich lockerer sehen, nicht zu perfektionistisch. Auch so eine Sache, an der ich arbeiten muss.

Zitat von Goya

Ich hatten die gleichen Gedanken wie du, ich habe teilweisen die Erlösung herbei gesehnt. Ich war wütend auf die Katze, oder vielmehr auf ihre Erkrankung. Natürlich konnte sie nichts dafür.

Auch nachdem sie gegangen war, war ein Teil von mir froh darüber.

Ich schäme oder bereue diese Gedanken oder Gefühle nicht. Ich weiß dass das dazu gehört, das ich auch Schwächen zeigen und haben darf.

Finde ich echt gut, dass du das so siehst und so sollte das auch eigentlich sein.

Mittlerweile weiß ich auch, dass das normal ist und man sich deswegen nicht schlecht fühlen muss. Ich habe darüber nach Pebbles Tod auf einer Seite gelesen, auf der über die Pflege in der Humanmedizin ging. Das hat schon ziemlich geholfen, die Schuldgefühle wieder abzubauen.

Zitat von Goya

Blueberrybat hat im übrigen recht. Ich bin kein Freund von Nierendiätfutter. Ich habe es bei unserem Sternchen probiert und das Ergebnis war das sie Muskelmasse abgebaut hat und das sichtbar. Ihr ging es auch nicht gut.

SUC hat bei ihr leider nicht wie erwünscht angeschlagen.

Die ersten drei Jahre hat sie ihr gewohntes Futter und Phosphatblocker bekommen. Dann verschlechterten sich ihre Werte stark, der SDMA- Wert konnte zu der Zeit erst gemessen werden, und sie bekam neben dem Phosphatblocker Infusion und Magensäureblocker. Medizin gegen hohen Blutdruck brauchte sie nicht.

Mit Phasen der Appetitlosogkeit hatten wir am Anfang sehr zu kämpfen. Nach einigem Probieren habe ich herausgefunden das sie auf Lachsöl während dieser Tage sehr gut ansprach. Selly bekam dann das Öl mit ihren Medikamenten und schnell begann sie wieder zu fressen.

Jeder Krankheitsverlauf ist individuell

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Ich fürchte auch, man wird um das Herumprobieren nicht herumkommen. Das bin ich ja zum Glück schon gewohnt. Diesmal ginge es halt in einer andere Richtung. Aber ich bin froh, hier so viele Anregungen zu bekommen, was man alles probieren kann. Da fühlt man sich nicht mehr so komplett hilflos und alleine mit der Situation.

Das mit dem Lachsöl ist z.B. ein guter Tipp, darauf wäre ich gar nicht gekommen.

Und wichtig ist wahrscheinlich auch wirklich den Druck rauszunehmen, es absolut richtig machen zu müssen/wollen und irgendeinen festen Plan zu verfolgen. Lieber immer wieder neu entscheiden, je nachdem wie es gerade läuft und wenn das eine nicht geht, dann dann andere testen.

Ja, das ist wirklich nicht leicht.

Zitat von Goya

Es gibt aber noch viele andere Möglichkeiten den erkrankten Katzen zu helfen- Ulmenrinde gegen Übelkeit, Kräuter die das Spülen der Nieren helfen, Futternäpfe gegen Übelkeit hoch stellen, gemahlene Eierschalen wenn gekaufte Phosphatblocker nicht vertragen werden, etc.

Ach ja, cool. Da sind echt viele Tipps und Möglichkeiten dabei, danke dir!

Solche erhöhten Näpfe hab ich sogar schon besorgt, weil ich die grundsätzlich nicht schlecht fand.

Sollte es dazu kommen, dass ich mich noch weiter damit beschäftigen muss, kann ich ja nochmal einen separaten Thread zu dem Thema aufmachen, ich fürchte das geht hier sonst alles ein wenig unter. Oder vielleicht gibt's es auch schon einen, ich hab jetzt gar nicht nachgeschaut.